Puzzle

Jan. 29th, 2014 11:38 pm
riontel: (Default)
[personal profile] riontel
So, the year is 1971 (or thereabouts) and Helene Hanff is making the following observation about the hotel she is staying at while visiting London:

Lots of Russian and Czech tourist families here, with blond, well-behaved children.

Huh? Don't know about Czechs but lots of Russian tourist in London in the seventies? Families... with children... In what alternate reality is this taking place?

Date: 2014-01-30 05:38 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Russian != Soviet

Date: 2014-01-30 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] phoonzang.livejournal.com
Еду недавно в электричке (Берлин), напротив два пьяненьких поляка, справа от меня бабушка с внучкой. Внучка спрашивает, на каком этом языке говорят дяди, бабушка, не задумываясь ни на секунду "это русский, внучка".

Date: 2014-01-30 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com

What other country could provide lots of Russian tourists in the 1970's? 

Date: 2014-01-30 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com
Blond well behaved children - наверное это были шведы и норвежцы.

Date: 2014-01-30 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Where else would Russian speaking tourists come from in numbers in the 70s if not from USSR?

Date: 2014-01-30 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Я даже допускаю, что это какие-нибудь славяне были, но уж точно не русские.

Date: 2014-01-30 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Я как-то даже в поляков толпами гуляющих в то время по Лондону не очень верю.

Date: 2014-01-30 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Israel? ;)

Date: 2014-01-30 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Doubt it. Few years later would be more likely, there wasn't much of an emigration until around 1972-1974, I believe.

Date: 2014-01-30 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dimapapa.livejournal.com
Русские - дворяне из Парижа, дети и внуки иммиграции первой волны. Чехи могли бы, сразу после 1968-го через Австрию сбежали. Но конечно не "lots of".
Edited Date: 2014-01-30 03:24 pm (UTC)

Date: 2014-01-30 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Blond ones?

Date: 2014-01-30 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Я более чем уверена, что эти дети и внуки между собой говорили бы на французском.

Date: 2014-01-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Я думал про белоэмигрантов, но к 70-м уж дети их должны были ассимилироваться в большой степени и превратиться во всяких там Пьер-Эженов Береговуа.

Date: 2014-01-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dimapapa.livejournal.com
Некоторые очень старались сохранить у детей язык и культуру. Их могли называть Пьерами и Жанами, но в кругу семьи они вполне могли говорить по-русски. Я не настаиваю, просто пытаюсь объяснить.:-)

Date: 2014-01-30 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimapapa.livejournal.com
Скорее всего конечно они не русские и не чехи были. Если не финны-шведы, то возможно югославы.

Date: 2014-01-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Subbotniks

А если серьезно то и просто дети смешанных браков, и натурально светловолосые еврейские дети. Я вон лет до трех был светло-русым :)

Date: 2014-01-30 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
My father used to be blond when he was younger, so were some of my cousins. Not that rare for Ashkenazi Jews.

Date: 2014-01-30 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
А я ещё и кудрявым :)

А с другой стороны, она же про единовременную ситуацию в отеле говорит. Мало ли, какую-то делегацию, может, привозили.

Правда, с детьми... Из Союза вообще выпускали с детьми в туристические загранпоездки?

Date: 2014-01-30 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Кстати к нашему старому разговору, (прости, Римма, за оффтопик) я отыскал след Тарасов :) Если интересно, могу там же рассказать.

Date: 2014-01-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Всей семьей, без заложников, точно не выпускали, даже в какую-нибудь Болгарию.

Date: 2014-01-30 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Вот и у меня такое впечатление. Так что либо это целая белоэмигрантская община поехала в Лондон из Парижа, либо это какие-то другие русские, типа шведов.

Date: 2014-01-30 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dimapapa.livejournal.com
Интересно, хочешь в личку написать? Или у себя.

Date: 2014-01-30 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Нет конечно :)
Первое в мире государство рабочих и крестьян не выпускало никого без конвоиров и заложников :)

И в капстраны вообще не было чисто туристических поездок. Номенклатура ездила как бы с культурными миссиями (встреча с коммунистами Парижа, хехе), дети номенклатуры в качестве журналистов, плюс моряки и элитные спортсмены.

Date: 2014-01-30 04:10 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
+1 к белоэмигрантам. Опять же, "well-behaved children".

Date: 2014-01-30 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
previous immigration wave to US and Europe?

Date: 2014-01-30 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] logt.livejournal.com
Совсем даже не обязательно. В Калифорнии, в Пало Альту в русской церквушке поп был из русских дворян, жена его тоже. Дети говорили на русском Толстого, да еще как говорили. Я так понимаю что их целая община и они женились между собой часто и язык хранили как зеницу ока.

Date: 2014-01-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] logt.livejournal.com
"Отец Владимир родился в семье русских эмигрантов (первой волны) дворянского происхождения. Он интересный собеседник и без акцента, бегло говорит по-русски. В молодости он учился на филфаке Ленинградского государственного университета и прекрасно помнит и знает С.-Петербург и его пригороды."

http://russian-kraeved.livejournal.com/13335.html

Date: 2014-01-30 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
From 1920s? Highly unlikely.

Date: 2014-01-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] riontel.livejournal.com
Это не правило, а исключение. Толпы туристов из такого попа не получиться.

Profile

riontel: (Default)
riontel

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios